Воскресенье
30.11.2025
04:29
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 305
Форма входа
Поиск
Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Dreamland

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 1
    • 1
    БЫЛИ ЛИ ДРУИДЫ ШАМАНАМИ?
    AurelДата: Воскресенье, 12.04.2009, 10:32 | Сообщение # 1
    Полковник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 174
    Репутация: 120
    Статус: Offline
    Это чрезвычайно горячая тема споров, главным образом потому что кельтика и шаманизм очень популярны в настоящее время, и синтез этих двух учений можно увидеть в произведениях многих авторов беллетристики и даже в трудах некоторых ученых. В друидизме практикуются состояния сознания очень похожие на ИСС шаманизма, особенно в некоторых из волшебных действий, которые, как считается, выполняли друиды. Главный вопрос здесь - были ли друиды подобны шаманам и ответ на этот вопрос скорее всего положительный, потому что друидизм развился из индоевропейской культуры, которая включает в себя элементы шаманизма. Но роль друида была также чем-то более значимым, чем роль простого шамана. Чтобы ответить на вопрос, я обратился к двум людям, которые знают об этом вопросе больше чем я, и которые покажут нам обе стороны медали.

    От: Эринн Лаури <mailto:inisglas@inisglas.seanet.com>
    Размещается с ее разрешения.
    Ее позиция: Нет, друиды не были шаманами.

    У кельтов были определенные термины, обозначающие их религиозных деятелей и их провидцев. Слова "Шаман" среди них не было. Неужели есть что-то неверное в тех словах, которые использовали наши предки, из-за чего мы отказаться от этих определений и найти новые термины для определения наших провидцев, священников и поэтов? Друиды – определенно были частью благородного социального ордена и правящего класса, скорее чем социальной прослойкой на отшибе общества. Гораздо чаще поэты отдалялись от общества, как поступают шаманы. Друиды не допускали людей к участию в жертвоприношениях сообщества и прочих обрядах. Я не считаю, что это было частью шаманской практики.
    Формальное обучение, занимавшее много лет, проходившее в школах друидов или поэтов, кажется, не является частью шаманской культуры, хотя я могу ошибаться. Шаманизм обычно преподается одним мастером одному или очень немногим студентам, или же ему обучают сами Духи. Друиды и поэты, как свидетельствуют источники, собирались в большом количестве в "колледжах" с целью прочтения "лекций" по многим предметам, особенно по городам Галлии.


    Счастье-волшебником быть и творить чудеса...
     
    AurelДата: Воскресенье, 12.04.2009, 10:32 | Сообщение # 2
    Полковник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 174
    Репутация: 120
    Статус: Offline
    Друиды и филиды были очень хорошо обученными ораторами, и римляне иногда посылали своих молодых сыновей обучаться красноречию у галльских друидов. Греки и римляне считали друидов естественными философами, последователями школы Пифагора, с устойчивыми и тонкими способностями к математике. Мне не кажется, что алтайские шаманы известны своими математическими способностями, и при этом я не верю, что они понимают метонический цикл солнца и луны. Галльские друиды обладали очень сложным календарем, который сохранился во фрагментах календаря из Колиньи. Мне никогда не встречались упоминания о шаманах, имеющих календари такой сложности. Хотя я могла здесь что-то упустить.

    Множество кельтских рассказов о "путешествиях в Иной Мир" ведут речь о людях, которые ушли туда не по собственной воле, не контролируя события. Шаман - всегда хозяин ситуации и всегда сам решает, когда и где он войдет или не войдет в Иной Мир. Шаманов нельзя увести за грань без их согласия.

    Кельтское общество было обществом грамотным. Хотя друиды, как было сказано, не записывали наиболее важные вещи, у них были различные записи на греческом. Патрик, как считают, сжег "сотни друидических книг" в ходе его реформации Ирландии. Друиды и поэты описываются записывающими рассказы и поэмы на шестах. Ни одно из шаманских обществ, насколько мне известно, не было грамотным. У многих все еще нет письменности. Хотя, разумеется, мы не можем назвать все дописьменные общества шаманскими обществами.

    В шаманизме существует общая тема восхождения к верхним мирам или небесным царствам, в то время как я не слышала ни одного кельтского мифа о восхождении в верхние миры, чтобы противостоять Богам или духам. Да, Боги приходят оттуда, но чтобы люди уходили туда? Этого не было. "Полет Духа" через срединные царства, необходимый чтобы шпионить за врагами или прыгать по верхушкам лесных деревьев совсем не то же самое. Я знаю лишь один миф, который можно засчитать, как рассказ о шаманском кризисе и болезни ("Болезнь Кухуллина"), но Ку посылает своего человека на колеснице в царство Ши, чтобы тот рассказал ему об Ином мире прежде, чем Кухуллин сам отправится туда. Заболевший шаман сам излечивает себя. Ку был излечен теми же самыми женщинами-фэйри, которых встретил в первый раз.

    Хотя мы можем заметить множество шаманских элементов, появляющихся в кельтской мифологии, мы обычно не имеем дела с больше чем двумя или тремя темами в одном рассказе. На мой взгляд, в облике героя-шамана должно проявляться большее количество шаманских признаков. Возможно, это мое предубеждение, касательно этого вопроса. И еще раз повторю: вполне возможно иметь животного духа-хранителя, получать видения и путешествовать в Иной Мир, не являясь шаманом. Эти состояния известны многим племенным сообществам всех времен. Если человек спит в пещере, ест ягоды и лососину и носит меха, это не делает его медведем.


    Счастье-волшебником быть и творить чудеса...
     
    AurelДата: Воскресенье, 12.04.2009, 10:32 | Сообщение # 3
    Полковник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 174
    Репутация: 120
    Статус: Offline
    От Шерлы О’Дубан <mailto:searles@summerlands.com>,
    публикуется с ее разрешения.
    Ее позиция: Да, друиды были шаманами.

    Друиды были мастерами огня. Они зажигали ритуальные огни. Они хранили священный огонь Богов. У них даже были их собственные особые "огни друидов" с которыми они побеждали в битвах. Многие друиды обладали искусством "магического полета". Друиды Котруад и Мог Рут взмыли в облака, чтобы сойтись в шаманской битве. Чтобы исполнить этот "магический полет" они взяли оперенные части птичьих голов и бычьи шкуры и усилили жар, пламя и дым своих Волшебных друидических огней. Мог Рут был абсолютно слеп, все же он поднялся в облака, чтобы "видеть" врага. Это "видение" подразумевает использование "третьего глаза" и отказ от использования физических органов. Церемония Тарб Фейс очень похожа на шаманское путешествие. Друид лежал на коже жертвенного быка и "сновидел" пророческие видения. Четыре других друида располагались вокруг, в четырех "четвертях" и участвовали в групповом магическом пении.

    Друиды часто лежали или спали на могилах, чтобы войти в контакт и/или призвать духов мертвых. "Как был возвращен Таин" - только один пример этой техники.
    Друиды не "контактировали" с богами, говоря голосами Сущностей, как делают современные "ченнелеры" и виккане. [Как, например, в викканском обряде "Опускания Луны " – прим. автора] Друиды шли к своим богам в течение "амрунов", периодов магического пения, когда они общались с богами и учились у них. Амруны можно назвать периодами «экстаза». Друиды также умели ходить тропами видений и непосредственно переходить в Иной Мир. Они были мастерами Природы. Кто будет спорить, что друиды были способны разговаривать с духами природы, деревьями и источниками? Неужели друид не чувствовал пульса Земли и биения Природы? Неужели друид не мог прочесть письмена судьбы в небесных облаках? Друиды были мастерами Магии. Они были властителями Мистической Власти. Они жили на грани между этим миром и миром Иным. Они были поэтами, целителями, защитниками и магами кельтов.


    Счастье-волшебником быть и творить чудеса...
     
    AurelДата: Воскресенье, 12.04.2009, 10:33 | Сообщение # 4
    Полковник
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 174
    Репутация: 120
    Статус: Offline
    Друиды были также судьями кельтского общества, прежде всего потому, что они более ясно и истинно воспринимали действительность. Друид, как считали, способен увидеть прошлое, настоящее и будущее любого человека, объекта или ситуации. Это именно то, почему они избирались королевскими советниками. Это причина, по которой они сидели по правую руку короля. Это то, почему они связывались с магическим благосостоянием племени. Это - то, из-за чего они хранили традиции и техники кельтских народов в своих священных рощах.

    Ключевой момент спора, по всей видимости, заключен в вопросе, является ли друидизм по существу религией Обета или Экстаза. Религия Обета - та религия, которая направлена на взаимодействие с божественными силами посредством подношений, молитв, жертв, ритуальных табу, и других физических средств. Экстатическая религия пытается добиться контакта с божеством через транс, овладение собственным духом, видения, и прямое "не-разумное" (без использования разума) столкновение с духом. Например, основной христианский опыт "спасения" или "воскрешения" является экстатическим, однако ритуал преломления хлеба и его распределения, традиционный для протестантов и католиков - образец Религии Обета. Что касается друидизма, здесь есть элементы обоих типов религий. Современные практики друидизма охватывают весь этот спектр. Магическое видение, которое друиды надеялись обрести, вероятно относится к экстазу, однако стоит напомнить, что их юридические и интеллектуальные обязанности - явно относятся к Религии Обета, поскольку все эти действия, являясь социальными, носят религиозный характер.


    Счастье-волшебником быть и творить чудеса...
     
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск: